question sur le fluff

voilà quand on part pour Valinor est-ce qu'on meurt? Je pense que oui car dans la Communauté il est dit qu'après la "mort" de Galadriel Celeborn alla un temps séjourné à Fondcombe, car les fils d'Elrond y restaient, après la mort de leur père! Et Galadriel et Elrond sont parti pour Valinor!
Des objections?

Je suis inccapable de t'aider sur ce sujet gandalf le noir.
Tu aurais du poser cette question à Morgoth Bauglir il est très cultivé mais maintenant il est partit pour l'Irlande. Il ma envoyé un message ce matin juste avant de partir. Il revient le 20.


HS : Je rappelle que c'est F22 qui le remplace.

Les elfes sont immortels, ils ne peuvent pas mourir de mort naturelle. En fait, ce sont eux qui choisissent leur heure. QUand il decide de mourir, il s'en vont en Valinor. C'est leur mort a eux.

Je ne suis pas sur de ce que j'ai ecrit, si vous avez des precisions, n'hesitez pas.

Immortel par l'age mais pas par le combat.
Quand un orque en tranche un il est cahot : mort quoi.

Je crois bien que c'est ça...C'est un lieu gardé par les valars et ou seuls les elfes peuvent pénétrer...

Ok donc quand ils vont à Valinot ils "crèvent"! Donc Sauron peut faire des promotions pour Valinor avec réduction pour voyage en groupe! Non pourquoi il les fait pas déguarpir?

Citation :

Ok donc quand ils vont à Valinot ils "crèvent"! Donc Sauron peut faire des promotions pour Valinor avec réduction pour voyage en groupe! Non pourquoi il les fait pas déguarpir?

Bah,ils les a fait deguerpir... a ton avis ils vont ou les elfes quand Sauron reprend du pouvoir ??

Citation :

Je crois bien que c'est ça...C'est un lieu gardé par les valars et ou seuls les elfes peuvent pénétrer...

Ouais, mais il y a eu deux exceptions... Deux certains hobbits...

Le Valinor c'est egalement l'endroit d'ou ils viennent je crois...

et aërendil c'est pas une exeption?????????????????
pour votre info perso frodon a été déposé sur une île avant valinor avec bilbon

il faudrait lire le silmarillon et vous en saurez beaucoup plus sur le seigneur des anneaux

il devrait être votre bible

Je l'ai lu et il n'est nul part mentionné que Frodon et Bilbon s'arrêtent en route!! En gros oui et non, les elfes sont originaires de Valinor. Non parce qu'ils sont apparus sur la terre du milieu et non parce que la plupart sont partis à Valinor. Et ensuite une bonne partie des Noldor retourna sur la terre du milieu. Et Earendil est resté à Valinor mais c'était un semi-elfe donc... Ensuite il y a Frodon et Bilbon qui y vont, puis Sam, puis Gimli!

stop je te reprend à la fin du tome 3 du seigneur des anneaux il y a un passage qui te dis clairement que bilbon et frodon sont déposé sur une île à la demande de galadriel sinon c'était à la flotte
après sam et gimli ET legolas y partent auusi mais rien ne dis qu'ils y arrivent

Quand un elfe part pour valinor il est comme mort pour ceux réstés en terre du milieu mais pour sa part il toujours vivant. C'est un peu bizarre comme truc et j'en suis pas sûr mais je pense ne pas être loin de la vérité.
Legogo

en fait les elfes partent vivre à valinor qui est la ville où vivent les valars et lorsqu'ils y partent ils n'en reviennent pas c'est pour cela qu'on dit qu'ils sont morts mais en fait ils vivent toujours avec les valars
ceux que l'on considère comme vivants sont ceux qui ont choisi de rester sur les terres du milieu mais si tu lis le silmarillion tu en saurais bien plus par exemple au sujet de gondolin la cité de turgon avec sa bataille au cour de laquelle un grand elfe tua un balrog ou alors comment les enfants de hùrin ont vaincu glaurung le père des dragons

Citation :

stop je te reprend à la fin du tome 3 du seigneur des anneaux il y a un passage qui te dis clairement que bilbon et frodon sont déposé sur une île à la demande de galadriel sinon c'était à la flotte

Je t'arrête à la fin du livre, ils disent qu'ils partent et après que Frodon voit les rivages et c'est tout! Il va à Valinor. Appuie tes dires par une ou des pages! Pour gimli et Legolas, ils partent mais je suppose qu'ils arrivent! Non mais^^!

en tout cas se n'est pas signalé quue non(ni que oui d'ailleurs ^^)

Citation :

Pour gimli et Legolas, ils partent mais je suppose qu'ils arrivent

Très juste! Le livre lui même ne fait que supposer, puisqu'il est censé être écrit par des personnes restées en Terre du Milieu, qui donc ne les ont pas vu arriver.

Les Elfes ne meurent pas en allant à Valinor. Ils se rendent simplement dans une partie du monde interdite aux autres espèces. La mention de la mort de Galadriel doit être une erreur, puisqu'il est dit ailleurs que Gimli a peut être profité de l'intercession de Galadriel pour séjourner à Valinor.

Sinon les âmes des Elfes morts se rendent dans les cavernes de Mandos, un des Valars.

En fait, je viens de m'apercevoir que j'avais jamais vu ce sujet avant il y a trois jours lol!! Donc j'ai lu la première question et en effet, Galadriel n'est pas morte, elle part avec les porteurs! Et les elfes ne partent pas à Valinor quand ils ont envie de mourir mais quand ils sont las des Terres du milieu! Et bien souligné PUJ, je l'avais pas dit, mais le livre précise bien qu'il paraîtrait qu'on ait vu Gimli à la proue du bateau sur lequel partit Legolas, et que ce serait Galadriel qui en effet aurait intercédé en sa faveur!

il est sur une île qui est proche de valinor si proche que l'on peut en voir les rivages

pour les citations là je n'ais pas le temps mais dès que je le peut je t'en envoi une